鱼人岛篇,本质虐菜,和平主义者?秒!新鱼人海贼团?和你过几招玩玩,秒!冰火岛篇,称得上完整战斗的都没几场,索隆大辰撼打莫奈(画的很帅很震撼),一个pose下去莫奈动弹不得,维尔戈全身黑又硬武装色一开,罗一刀直接腰斩。德雷斯罗萨,索隆和琵卡磨叽半天,心想直接给他秒了,配角帮忙,念诗半天,一招巨帅(建议看漫画,表现力极强)的大千世界+三千世界,直接KO,罗和明哥打的还稍微有点技术含量,用了点正经的能力运用和智斗,路飞和明哥纯粹是力量怼。蛋糕岛篇,路飞VS卡二,还算是花样比较多,相对来说精彩,但也没有逃开海贼一贯的你怼我一下我怼你一下,互相怼的模式,和之国篇,完整打斗可以说除了路飞被雷鸣八卦,几乎找不到,甚至连这个都说不上是完整打斗(有人要是能找到可以评论提一下)。
再拿两部作品后期描述的传说级人物对决的战斗来说说。
千手柱间与宇智波斑,战国时代的忍界两位巅峰,斑控制九尾发射尾兽玉,柱间用木人接住并弹回去,引发爆炸后斑给九尾套上须佐能乎,柱间用木遁防御,斑利用威装须佐发动山崩地裂的攻击,未尽全力的柱间为避免陆地被破坏开始移动,斑将须佐能乎的刀加上尾兽玉提高速度和威力,柱间使出五重罗生门改变了尾兽玉的轨道,两人开大招,顶上化佛对威装须佐,势均力敌之时柱间将九尾用特有的秘术制服,两人开始肉搏,打到精疲力尽,斑以为自己占据优势,结果却只是打中了柱间的木遁分身,柱间本人则饶背偷里都是排的上号的。
哥尔D罗杰和爱德华纽盖特,旧时代的两位霸者的巅峰对决,然后,重点就是两人开着霸气对了一刀,过程?有什么值得一说的过程吗?(过程请自行脑补,南无三,拥有写轮眼动态视力的各位想必一定能看到一场精彩的对决吧,大概)
而观众在看完这两部动画的战斗后的感想大抵是怎样的呢?
看完火影的战斗,大部分人第一反应是评价他们打的怎么样,“哇小李的体术好屌,速度好快,八门遁甲真强!”、“鹿丸真聪明!打的真精彩”、“卡卡西和再不斩水龙弹太帅了!结印好长!”、“君麻吕的能力太强了!”、“佐助的战斗智商真高!”、“竟然还有这种操作?”。
看完海贼的战斗,大部分人第一反应是评价打架的人怎么样,“哇,路飞好帅!”、“哇,索隆真男人!”、“哇,山治太帅了!”、“卡二真男人!”等等。
火影的战斗能够很容易的解析和拆分出过程,海贼的打斗大部分(以三主力为主)都可以归结为你放一下技能,我放一下技能,两人技能对拼,残血反杀的模式。
如果要说两边动画的差别,那火影和海贼差的就更大了,海贼TV动画也就草帽团联合对抗奥兹和近几年的卡二对路飞还有点那个意思(别说顶上战争,那是海贼打斗大拖沓时代的开幕),而火影TV动画拿得出手的战斗作画回可不止寥寥几场,死亡森林佐助VS大蛇丸、小李VS我爱罗、天台鸣佐对决、醉拳小李VS君麻吕、终结谷鸣佐对决、卡卡西VS角都飞段、佐助VS迪达拉、佐助VS奇拉比、暴走鸣人VS佩恩(虽然人物崩出名场面但是战斗魄力十足)、佐助VS团藏、斑VS忍者联军、神威空间卡卡西VS带土、鸣佐最终战、甚至可以算上博人传的第65集,这些同样是包含后期的神仙打架级的,但神仙打架≠打斗变难看,我相信就算没看过火影的去看一下这些战斗,也能明白哪部打的更好看了。
简单概括,两部作品的对决,如果火影是需要立回试探对手、然后抓住机会进攻连段的格斗游戏,那么海贼就是你我互相出技能,挨打攒怒气值然后开大带走对面的回合制对战游戏,有的回答说海贼战斗像精灵宝可梦,其实的确在有霸气之前,还真是类似精灵宝可梦的路子,我们把海贼王前期按宝可梦打的系统属性化一下,举个例子,自然系,普遍拥有格斗、斩击属性无效,路飞被格斗属性攻击收效甚微,被斩击、火属性打中效果拔群,艾斯和烟鬼,火属性和烟雾属性互相无效,大概就是这种。
且近段时间,海贼王的完整战斗相比于以前也越来越少,自冰火岛篇开始,很多时候都是人物出来,过几招就中断,不如以前那般几乎每个人都有单独的战场,如今大量推进的剧情,饱满的对话量和人物数量已经让海贼越来越无法在打斗上花太多篇幅了。
说个直观的体验,小学的时候我就同时看火影和海贼的两部动画,都很喜欢,有一天同学分别带了火影和海贼的漫画,我分别借来看,那时候还是小屁孩,也不懂什么分镜、打斗,但是火影的我能一本接一本的看,海贼的一半没翻到我就还给别人了(其实那时候还借过同学的龙珠看,打斗更厉害,但不在本问题讨论范畴内)
因为不管漫画还是动画,海贼的打斗都不如火影。
动画自然不必说,海贼的ppt式打斗诟病已久。基本每次战斗,就是某个角色张着大嘴,瞪着大眼,叫喊着“啊啊啊”举着拳头冲过去。在冲过去的过程中,先给一个面部特写,再镜头拉远给一个笔直的运动轨迹,最后一拳打别人脸上或身上。
好吧,这也不完全怪动画组,因为尾田本人在漫画里也是这么干的。尾田刻画打斗的方式是因—果式画法,比如A打了B一拳,把B打飞,两个镜头足以。你根本连接不起来完整流畅的战斗过程。海贼里绝大多数战斗都如此,就是你一拳我一拳,拳拳到肉。
但是拳头互殴你偷懒就算了,刀剑你也偷懒算怎么回事?海贼有个至今未解之谜就是黄猿VS雷利,黄猿脸上那个伤口到底是怎么来的。是雷利偷袭的时候划伤的吗?可漫画里黄猿脸上的伤在两人对剑的镜头里才出现,还配上音效“嗤”的一声,好像是对剑时被伤到的。但问题又来了,黄猿明明用天丛云架了雷利的西洋剑了,雷利的剑是怎么隔空划伤黄猿的脸的?反正光看漫画我们看不出来。动画组估计也看不出来,就省略了这个伤痕出现的过程,直接呈现了“脸上有伤”的结果。
这还是前期,尾田还愿意稍微画一画战斗过程,后期偷懒就更严重了。罗杰VS白胡子,尾田怎么画的?罗杰的剑和白胡子的刀碰撞,没了。对,没了.......
而火影的战斗,不论漫画还是动画,都完爆海贼十八条街。当然,我这里仅仅说的是战斗。为了让大家直观一点,我去找两组图给大家对比。
注意,这幅图里,我们能很明显看出整个战斗过程:佐助在空中以极快速度出现在鸣人面前,鸣人措手不及,被佐助一脚踢脸,栽进湖里。岸本怕大家看不明白,还特意加了一个两人在湖上运动的远景图,用湖上的水波表现鸣佐的运动轨迹。
摆个pose,对一刀,战斗结束。
按我个人的理解来讲的话,海贼的打斗,说是打斗,其实大部分更倾向于精修过的图片。
就比如说,提起海贼的打斗,我第一印象会是索隆的三刀流,刀上冒着黑光,背后的敌人在飚血。山治叼着香烟,脚变成红色的了。路飞用脚挡住明哥踩向罗的脚。路飞的胳膊腿在漫天飞舞。
都是一些静止的画面。
这种画面,单独拿出来,那肯定是很帅的,做壁纸都没问题。
但是到视频里,就显得不够流畅了。
漫画也一样,很多时候要靠读者自己的脑补。
多了脑补这一过程,自然流畅度也会稍稍降低。
而火影呢,提起打斗,小李中忍考试打我爱罗,小李醉拳打君麻吕,佐助鸣人打再不斩,佐助与鼬的决战,斑打杂兵,佐鸣体术对战。个个都贼流畅。
想起来的第一印象,起码也是一张GIF图,什么小李闪身打出砂之守护啊,小李躺地辗转腾挪啊,手里剑变出个鸣人啊,佐助绕圈跑躲天照啊,借你起爆符一用啊,疯狂打断结印的手啊,一张张的GIF图就出来了。这还是我好久没看火影都能想出来的,仔细想想肯定会更多。
说回海贼。
海贼的打斗呢,最大的问题,我觉得还是招数不够多,而大家打架又只用招数,很少用平a。以至于看久了会变得乏味。
像火影,人人都知道鸣人只会影分身和搓丸子,再加上后期开高达。但就是影分身和搓丸子这两招,就能被玩出花来。
而海贼呢,娜美罗宾乌索布,偶尔能偷偷拿出来个新招数,其他人真的基本上就是一成不变。
火影里面,特别是佩恩以前的。
大家的伤害是恒定的。
不存在开局互殴一拳双方一点事都没有,收尾的时候互殴就成了一个倒地一个重伤的情况。
像路飞就经常被暴打一顿,然后输出靠吼把对方打趴下。同样是路飞,为什么第一拳比最后一拳弱那么多?
大家的伤害基本同级。
忍术对轰的时候往往互伤或者互相无伤。
螺旋丸的威力从开局到结尾,基本上就没变过。除非换一个丸子来搓。
而海贼王………不太清楚。
大家的防御力都差不多。
再不斩吃一发雷切阵亡,兜吃一发螺旋丸失去战力。佩恩吃一发也是瘫痪。
这个在海贼王里就完全不是这么啊,不然赤犬跟白胡子第一次对拳就应该是赤犬被打成渣,同时白胡子被烧成灰。
大家都有极大的信息不对称问题。
有头有脸的角色大多都有自己独特非通用的能力,所以打斗的时候需要一点点试探对方的牌再拿出自己的底牌。
海贼王里当然也有试探底牌,但是更像是拿命在试。但是每次都没有丢命……这个就过分了啊。
再举个例子,到三忍会战的时候。佐助跟鸣人应该大体上是中忍偏上的水平,但是佐助面对影级的大蛇丸,鸣人对至少上忍的兜。都通过自身的技巧创造了机会打伤了对方。题主能想象出烟雾男一套操作之后跨越了好几个等级一度把赤犬打得喘不过气来吗?
补充一下:
有人说海贼王像静态打斗,我提一个静态打斗比较经典的动漫。圣斗士星矢............
都是站撸大招对轰,但是人家一个银河星爆就能玩出花,同样的招数,手势就不知道多少个。顺便吐槽一下翻译也很多.................
从动画角度来说,你可以说是制作组的问题,凭什么火影里面动作那么刘畅、花里胡哨的,看一场打架跟成龙电影似的,好不过瘾。再看看海贼,你一拳,我飞了,我冲过来一拳,你飞了。
海贼王里面的主角中,按理来说最应该具有动作美感的应该要数索隆了,你再去把索隆的每一场战斗找出来看看,你会发现你根本没看懂什么剑道,只是两个人拿着刀互相乱砍。
有人可能要说我了,“我们索大不只会平a好吗?他的招式你都能说出来吗?”
你好,可以的。
初高中的时候,我除了海贼火影的漫画之外可以说是一无所有了,把漫画翻来覆去一遍一遍地看是我唯一的乐趣。不过这种东西百度也能搜到,没有啰嗦的价值,只说几个例子大家应该都有印象。
索隆打Mr.1
最后关头领悟了居合斩,使出狮子挽歌。
索隆打雪女
装上霸气之后一刀切。
索隆打圣枪游侠
啊怎么办,我只会近战,又没有突进技能,打远程太难了,没办法念念经吧,佛祖保佑我,诶?不知道为什么我突然就懂了!tm烦恼风!
还有像索隆最开始打鹰眼,那个更直观,鹰眼拿出小刀打索隆三刀流,你根本就不知道鹰眼是怎么一只手防住索隆三把刀的,只是有“啊,,,好像鹰眼很快,然后类似于残像拳那样的东西吧,大概是这么回事吧?”这样的感觉。
说白了你不能拿一部漫画的长处对比别的漫画的短处,火影一场战斗的原画数估计是海贼王的几倍吧,这是没办法的。